Портал » Список форумов » История. Политика. Новости. » Политический раздел

 




maximize

Карта Мира со спутника (открывается только на главной странице).





Правила форума


За нарушение ПРАВИЛ ФОРУМА будет неизбежное наказание.


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 19:18
  

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 09 окт 2014, 14:31
    Сообщения: 16508
    Cпасибо сказано: 9649
    Спасибо получено:
    10872 раз в 7768 сообщениях
    Медали: 1
    2 место 'Угадай форумчанина' (1)

    Баллы репутации: 83
    horgy_a писал(а):
    Сергей1975 писал(а):
    нет...просто плановое переселение

    Вот и одна из причин "зачистки Донбасса"

    да, эта тема уже давненько муссируется в сети.


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 22:25
      

    Модератор
  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 03 июн 2012, 15:21
    Сообщения: 8262
    Cпасибо сказано: 10692
    Спасибо получено:
    7529 раз в 4531 сообщениях
    Медали: 3
    Хранители (1) Победителю ''Новый год 2013'' (1) 1 место 'Угадай форумчанина' (1)
    Пол: Женский
    Ваш знак Зодиака: Стрелец

    Баллы репутации: 64
    Сергей1975 писал(а):
    просто плановое переселение,чтобы избежать ненужных нюансов с выселением по реституции. Да к тому же немного разбавить русню на ЮВ.
    мести они боятся, что бы уже уехавшие не вернулись

    _________________
    Изображение

    как надоело слышать:" Ты сильная, Ты справишься"...
    Я слабая! Я на шею хочу!


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 16:23
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 09 окт 2014, 14:31
    Сообщения: 16508
    Cпасибо сказано: 9649
    Спасибо получено:
    10872 раз в 7768 сообщениях
    Медали: 1
    2 место 'Угадай форумчанина' (1)

    Баллы репутации: 83
    Уже вчера стало ясно, что Европа не в восторге от идеи Порошенко участвовать в каких-либо вооруженных миссиях по наведению порядка на Украине.

    Сегодня резкие высказывания в адрес Киева продолжились.

    Комиссар по вопросам расширения ЕС Йоханнес Хан (кстати, гражданин Австрии), который только вчера вернулся из Киева, где он по-дружески хлопал пану прэзидэнту по плечу и оплакивал "небесную сотню", только что в Брюсселе высказался по-поводу планов Европы. Конкретно он сказал, что Брюссель не имеет НИКАКОГО интереса ("kein Interesse") в проведении полицейских операций на Украине. "Хоть президент Петр Порошенко и представил несколько идей", сказал комиссар Йоханнес. "Однако мы должны сосредоточиться на конкретной реализации Минского соглашения и не отвлекаться на другие варианты", добавил он, заметив, что ситуация на Востоке Украины вызывает "глубокую озабоченность".

    Министр иностранных дел Германии, Франк-Вальтер Штайнмайер, в свою очередь, уже вчера заявил, что идея миротворческой операции предполагает стабильный режим прекращения огня. Кроме того, по мнению Штайнмайера, пока не ясно, будут ли все стороны конфликта согласны с такой миссией.

    Другими словами говоря (если еще до кого-то не дошло): ЕС и Россия проводят согласованную политику в рамках решения украинского кризиса. Кто бы что не утверждал.


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Сергей1975 "Спасибо" сказали:
    Солька, Лютый
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 16:57
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 12 окт 2014, 12:17
    Сообщения: 25
    Откуда: Калининград
    Cпасибо сказано: 25
    Спасибо получено:
    44 раз в 17 сообщениях
    Пол: Мужской

    Баллы репутации: 3
    Сергей1975 писал(а):
    Уже вчера стало ясно, что Европа не в восторге от идеи Порошенко участвовать в каких-либо вооруженных миссиях по наведению порядка на Украине.

    Изображение

    _________________
    Спасибо за Победу,
    Украинцу Деду!
    Русской Бабуле,
    За крепкие пули!


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Лютый "Спасибо" сказали:
    dream, Флора
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 17:20
      

    Модератор
  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 03 июн 2012, 15:21
    Сообщения: 8262
    Cпасибо сказано: 10692
    Спасибо получено:
    7529 раз в 4531 сообщениях
    Медали: 3
    Хранители (1) Победителю ''Новый год 2013'' (1) 1 место 'Угадай форумчанина' (1)
    Пол: Женский
    Ваш знак Зодиака: Стрелец

    Баллы репутации: 64
    Сергей1975 писал(а):
    Другими словами говоря (если еще до кого-то не дошло): ЕС и Россия проводят согласованную политику в рамках решения украинского кризиса. Кто бы что не утверждал.
    Ну судя по новым санкция и рейтингу Мудис... не очень верится

    _________________
    Изображение

    как надоело слышать:" Ты сильная, Ты справишься"...
    Я слабая! Я на шею хочу!


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 19:24
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 09 окт 2014, 14:31
    Сообщения: 16508
    Cпасибо сказано: 9649
    Спасибо получено:
    10872 раз в 7768 сообщениях
    Медали: 1
    2 место 'Угадай форумчанина' (1)

    Баллы репутации: 83
    Морошка писал(а):
    Сергей1975 писал(а):
    Другими словами говоря (если еще до кого-то не дошло): ЕС и Россия проводят согласованную политику в рамках решения украинского кризиса. Кто бы что не утверждал.
    Ну судя по новым санкция и рейтингу Мудис... не очень верится

    Рейтинги меня мало волнуют...ибо заказуха...санкции..? Ни чего ужасно мощного не ввели... незабываем,что гнёт США над ЕС...ещё велик... и быстро вылезти из под пиндосов европе не получится... :dntknw:


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Сергей1975 "Спасибо" сказали:
    Морошка
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 15:19
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 11 окт 2014, 11:17
    Сообщения: 3915
    Откуда: Дзержинск-Калуга
    Cпасибо сказано: 4412
    Спасибо получено:
    3328 раз в 2149 сообщениях
    Пол: Женский
    Ваш знак Зодиака: Телец

    Баллы репутации: 57
    Власти Украины не разрешили полякам почтить память жертв Волынской резни

    Лидер новой польской политической партии «Смена» Матеуш Пискорский заявил, что украинские власти отказались пускать на территорию страны группу поляков, которые хотели почтить память жертв Волынской резни. По его словам, польская делегация планировала посетить заброшенную деревню Гута-Пеняцкая, которая находится во Львовской области, где 72 года назад было совершено массовое убийство мирных польских жителей украинскими националистами и солдатами дивизии СС «Галичина».

    Власти Украины не разрешили полякам почтить память жертв Волынской резни

    «На пограничном переходе Гребенне – Рава Русская пять членов руководства партии были задержаны украинскими пограничниками и сотрудниками Службы безопасности Украины. Они подверглись оскорблениям по национальному признаку, а затем их обвинили в фальсификации истории в связи с геноцидом поляков на Волыни. Затем выяснилось, что украинцы располагают персональными данными тех граждан, которые принимают участие в легальных манифестациях на территории Польши», - приводит слова Пискорского газета «Взгляд».
    Яндекс.Директ

    Польский политик подчеркнул, что данный инцидент «переходит все границы».

    «Это оскорбление не только нас, но и осквернение памяти сожженных заживо и четвертованных польских детей, женщин и безоружных крестьян – жертв бандеровских зверств... Функционеры украинского государства выстраиваются в очередь наследников не только Степана Бандеры, но и Waffen SS», - заявил он.

    Лидер «Смены» отметил, что собирается направить официальное письмо к киевским властям с требованием разъяснить случившееся, а также попросил польские власти «встать на защиту чести своих граждан».

    «Братьям-украинцам мы обещаем: наступит время, когда мы вместе отдадим честь польским и украинским жертвам бандеровщины. Как тем, кто погиб во время Второй мировой войны, так и тем, кто был зверски убит на Украине на протяжении последнего года членами всевозможных бандеровских группировок под черно-красными флагами», - добавил Пискорский.
    http://topwar.ru/70135-vlasti-ukrainy-n ... rezni.html

    : То ли еще будет...

    _________________
    Главное - верить. Если веришь, то всё обязательно будет хорошо - даже лучше, чем ты сам можешь устроить.


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Natali "Спасибо" сказали:
    Сергей1975
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 21:48
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 11 окт 2014, 11:17
    Сообщения: 3915
    Откуда: Дзержинск-Калуга
    Cпасибо сказано: 4412
    Спасибо получено:
    3328 раз в 2149 сообщениях
    Пол: Женский
    Ваш знак Зодиака: Телец

    Баллы репутации: 57
    Государственный переворот в феврале 2014 года был организован на Украине американскими разведывательными службами.
    Такое мнение выразил депутат Европарламента от Франции Жан-Люк Шаффхаузер на пресс-конференции в Страсбурге.

    http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1820557

    _________________
    Главное - верить. Если веришь, то всё обязательно будет хорошо - даже лучше, чем ты сам можешь устроить.


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Natali "Спасибо" сказали:
    Сергей1975
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 00:39
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 09 окт 2014, 14:31
    Сообщения: 16508
    Cпасибо сказано: 9649
    Спасибо получено:
    10872 раз в 7768 сообщениях
    Медали: 1
    2 место 'Угадай форумчанина' (1)

    Баллы репутации: 83
    Ребята....это ЕС...Страсбург...символично

    phpBB [media]


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Сергей1975 "Спасибо" сказали:
    Солька, Флора
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 00:43
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:52
    Сообщения: 3017
    Откуда: Оренбург.
    Cпасибо сказано: 304
    Спасибо получено:
    1217 раз в 816 сообщениях
    Пол: Мужской
    Ваш знак Зодиака: Овен

    Баллы репутации: 23
    Сергей1975 писал(а):
    Ребята....это ЕС...Страсбург...символично
    О-оооо,вот это сильно!

    _________________
    Лучше быть в шоке от услышанного,чем жить в жопе от происходящего.


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 14 июн 2015, 12:40
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 01 июн 2012, 14:13
    Сообщения: 12271
    Cпасибо сказано: 3212
    Спасибо получено:
    11514 раз в 6593 сообщениях
    Медали: 2
    Хранители (1) 3 место 'Угадай форумчанина' (1)
    Пол: Мужской
    Ваш знак Зодиака: Рыбы

    Баллы репутации: 63
    Цитата:
    заметки «пересічного» гражданина

    Хорошо у нас живётся двум категориям граждан.

    Первые – аналитики, политологи, эксперты. Они многое знают. Любое, даже самое гнусное, явление могут объяснить, прокомментировать. Они, например, отличают «радикалов вообще» от радикальной партии. (Для меня же «невтаємниченого», это одна и та же субстанция). Словом, в посвящённости они находят успокоение.

    Вторые счастливцы – это те, кто окончательно поверил 5-му каналу и картине мира, спущенной ему сверху. У таких соотечественников нет вопросов. Они видят мир (и войну), как желает начальство.

    А вот, как быть тем, «пересічним» гражданам, кто сохранил память? Помнит, как недавно громко обещалось европейское будущее. Помнит о Конституции, что это основной и незыблемый закон государства. О европейских ценностях не забыл. О правах человека иногда вспоминает. И о публичных клятвах украинской элиты, что у нас со всеми ценностями и правами будет даже лучше, чем в Европе, и тем более, лучше, чем у диких, нецивилизованных соседей. Как быть с воспоминаниями? И с желанием задавать вопросы? К примеру: где обещанное? Почему права «кое-где у нас порой» нарушаются? И как эти нарушения выглядят в свете тех самых бесценных ценностей? Тут сразу возникает множество нестыковок.

    Таким «пересічним», к которым отношусь и я, сегодня быть непросто. А скоро, говорят, будет и опасно. Причём, предупреждают официально. Потому что, не надо умничать. Однако вопросы всё равно накапливаются.
    Вот, кстати, о Конституции.

    В начале февраля Верховная Рада приняла проект закона №1849 – о внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодекс Украины. Если закон будет утверждён, в отношении уклоняющихся от призыва военнообязанных разрешат совершать негласные следственные действия. Можно будет прослушивать их телефоны, изымать личную корреспонденцию, читать СМС.

    С трепетом открываем родную Конституцию. Статья 31-я. Читаем: «Кожному гарантується таємниця листування, телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції. Винятки можуть бути встановлені лише судом у випадках, передбачених законом».

    Только судом разрешаются исключения. Спрашивается: а у нас, что, по каждому уклоняющемуся прошли судебные разбирательства? Вина всех доказана? А если нет, то личная жизнь гражданина по-прежнему священна и неприкосновенна.
    Однако нам, «пересічним» и любопытствующим, поясняют. Ситуация особая. От каких-то прав частично можно и отказаться. Точнее, этих прав граждан лишить.

    Вот оно! Отказаться. Сделать поправочку. Временно ущемить. Но ведь стоит сделать только первый шаг, а там…
    Помните, спор юного Шарапова с матёрым капитаном Жегловым. Не могла вынести ранимая душа Володи, когда Закон поворачивали, куда вздумается. А главное, понимал он, предчувствовал, что одной поправкой или уступкой в сторону беззакония дело не обойдётся.

    А с нынешней мобилизацией есть широкий простор для новых и новых поправок. Они даже неизбежны.

    Известно, что ряд серьёзных юристов оспаривает законность мобилизации, мотивируя это тем, что в стране нет военного положения. Однако эти юридические тонкости противоречат интересами власти. Что делать? Правильно. Вводить новые поправки. Скажем, об ответственности юристов, которые слишком буквально трактуют закон. Вот и появляется новая правовая реальность – преследуем юристов (а заодно, и всех умников, бесконтрольно читающих УК и Конституцию).
    Да и с призываемыми могут возникнуть проблемы. Узнав, что их прослушивают и отслеживают, они кинутся в подполье. Тогда, не исключено, придёт новая идея: привлекать к их отлову и выявлению сограждан (наиболее сознательных). И даже поощрять к этому.

    Ну, то, что «стукачество» с моральной точки зрения есть мерзость, во внимание приниматься не будет. Кто теперь думает о морали? Война. Но здесь ещё – привлечение к противоправной деятельности сограждан. И что тогда? Правильно. При помощи нового закона (или поправки) незаконная ситуация становится законной. И так без конца.

    Стоит теперь появиться у гражданина острым проблемам, больным вопросам, государство среагирует новыми постановлениями. Сообщил прямо, не прячась, журналист Руслан Коцаба, кстати, выполняя журналистский ДОЛГ и пользуясь свободой слова (Статья.34 Основного Закона) о том, что в стране идёт братоубийственная война – ему грозят длительным тюремным сроком. А вот господин Геращенко говорит (конечно, в более изысканных выражениях), что всех будут сажать, кто вякнет о войне нечто противоречащее интересам его ведомства. А по какому закону сажать? Закон придумают.

    Но заметьте, чем больше поправок, чем дальше «вынужденный» отход от Конституции, от прав человека и обещанных свобод (кто о них спрашивает, тоже потенциальный преступник?) тем больше подлинных нарушений со стороны власти. То есть преступлений.

    А завтра ситуация может сложиться так, что уже среди «благонадёжных» начнут выяснять, кто враг. И тогда понадобится гигантский аппарат слежки всех за всеми. Гигантский, потому что, в силу национальных традиций без привлечения на должности кумов и сватов не обойдётся. А кто будет им за «работу» платить? Хорошо, пусть даже дело не в деньгах. А как жить в этой новой цивилизации страха и взаимной слежки. Мы уже не спрашиваем, где в этой цивилизации искажения законов (в царстве поправок) находятся ожидавшиеся на Майдане ценности?

    Хотели безвизово ездить? Получите нечто противоположное. Несите разрешение военного комиссара на переезд в соседнюю область. Статья. 33 Конституции гарантирует свободу перемещений и выбора места жительства. А тут – вроде новое крепостничество. И Европарламент не распался от ужаса.

    И ведь, похоже, никакой надежды на то, что ситуация изменится нет. Наоборот. Явно на очереди запрет на критику правительства. Не то, что бы ему (уряду) неприятна критика. А просто – война. Значит, «пельки» заткнуть. А как же демократия, свобода слова? За упоминание демократии и свободы слова в неподходящий момент накрутят новую поправку, в смысле, статью.

    Однако проклятые вопросы опять лезут в голову. Особенно нам, «пересічним», но пытающимся думать.
    Вопрос о войне. Мы готовы воевать с иностранным государством, объявившим нам войну. Любым. Но два генерал-полковника, В. Муженко и В. Рубан ответственно заявляют, что российских войск на территории Украины нет. Они смотрели внимательно. Тогда поясните, с кем у нас война?

    Говорят, с террористами. Но по закону с ними должны воевать специальные подразделения. У нас сотни тысяч милиционеров и войск специального назначения. Хотя мы забыли: сейчас примут поправку, всё это изменяющую.
    Кстати, и отдельный закон «о запрете задавать лишние вопросы» тоже, кажется, на подходе. Например, такие неприятные как: мирные жители Донбасса наши граждане? Наши, украинские. Значит, имеют они по украинской Конституции право на жизнь (Статья.27), на получение пенсии (Статья.46)? Реакция ожидаема – новая поправка. А лучше – новая Конституция. Вторая, запасная. Первую, чистенькую, на полочку положим, а во второй пиши, что хочешь.

    Ну, а если вопросы, упаси Боже, начнут задавать «пересічні» из числа доверчивых и безмятежных? Что тогда? Тогда усилят излучение верные (единственно верные) СМИ и примкнувшие к ним технологи. И всё объяснят, и успокоят, и даже доказательства представят. Правда, и у них бывают сбои. Подставили недавно своего президента с паспортами. Вражеские шутники изгалялись, мол, где, кроме паспортов, личная переписка Путина с Грибоедовым? Было бы убедительнее.
    А ведь за ложную информацию когда-нибудь и ответить можно. Или надеетесь, господа, на очередную поправку и освобождение от ответственности? Дескать, высшие интересы и война всё спишут? Как знать. Все «расширители» прав власти и «ущемители» прав граждан на это уповают. И никто не думает о будушем. О своём будущем. А вот я, сердобольный, о вас думаю. Ведь какие сроки полагаются за такое количество нарушений (если поправки признают когда-нибудь незаконными). Наверное, думаете, отвечать не придётся. Ан, нет. История знает случаи, когда приходили серьезные дяди и с помощью трибуналов подводили итоги. И было страшно.

    Так может, не стоит запускать поток поправок, а точнее попраний закона? И попробовать говорить народу правду. О войне, мире, будущем. В противном случае даже самые «нерассуждающие» зададутся принципиальными вопросами: «А может, дело, не в кознях врагов, а в том, что управляют нами не очень способные и не очень самостоятельные люди? Которые не только не могут наладить нормальную мирную жизнь, но задачи перед собой такой не ставят?».

    Многие уверяют, что пекутся об интересах Украины. Думаю, главный интерес Украины в том, чтобы не быть обманутой с помощью манипуляций. Чтобы запугивание и тотальная слежка не сделали её территорией бездумного «одобрямса». Чтобы нас не превратили (очень не хочу употреблять слово «быдло») словом, в то, что без объяснений ведут на убой.
    Мое поколение, и особенно поколение моих родителей, уже проходило и слежку, и прослушку. Поймите, страх и обман загоняют в подполье, но не делают патриотом. Для этого нужна правда. Без поправок.

    Впрочем, кто добровольно хочет жить в «правильном» мире, придуманном верными СМИ – его дело. Со мной сложнее. Я старый. Мне можно угрожать. Меня можно сделать нищим (это уже получается). Мне можно показать хоть три конституции и говорить со мной об особом «поправочном» пути Украины к счастью.

    Одного вы не можете, господа – заставить меня не думать. То есть, сделать меня идиотом. Поздно. Не успеете.

    _________________
    Изображение


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 21:03
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 01 июн 2012, 14:13
    Сообщения: 12271
    Cпасибо сказано: 3212
    Спасибо получено:
    11514 раз в 6593 сообщениях
    Медали: 2
    Хранители (1) 3 место 'Угадай форумчанина' (1)
    Пол: Мужской
    Ваш знак Зодиака: Рыбы

    Баллы репутации: 63
    Какие засранцы все таки эти европейцы...

    Взято тут
    Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


    Опрос общественного мнения показал, что европейцы без особого энтузиазма смотрят на перспективу оказания коллективной военной помощи странам НАТО для защиты в случае агрессии со стороны России.



    Целью исследователей из американской независимой социологической компании Pew Research Center было определить, как относятся к украинскому кризису жители Северной Америки, Европы, равно как и сами россияне с украинцами. Это, конечно, не первый опрос, в котором предпринимается попытка узнать, как в ведущих западных странах, а также на Украине и в России, воспринимают нынешний кризис. Но это первое масштабное исследование общественного мнения в разных странах мира. Опрос был проведен в шести крупнейших странах НАТО в Европе: Франции, Германии, Италии, Польше, Испании и Великобритании, а также в США и Канаде. И хотя некоторые выводы исследования вполне согласуются с прежними опросами, некоторые результаты дают новое представление о примечательных тенденциях в общественном мнении. Вероятно, самым поразительным является нежелание многих опрошенных в Европе участвовать в серьезном военном противостоянии с Россией: как на Украине, так и где бы то ни было в Европе. Возможно, самый интересный результат принесли ответы на вопрос: "Если Россия вступит в серьезный военный конфликт с одной из соседних стран, являющейся союзником НАТО, должна ли наша страна использовать силу для защиты союзника?" Этот вопрос напрямую связан с базовым принципом Североатлантического договора от 1949 года, который стал учредительным документом создания НАТО. В пятой статье договора указывается, что "вооружённое нападение на одного участника... будет рассматриваться как нападение на всех".

    "Нападение на всех"

    Это главная причина, по которой маленькие страны - соседи России, такие как республики Прибалтики, стремились вступить в НАТО. Обязательства по обеспечению коллективной безопасности были жизненно необходимы для них, чтобы не остаться один на один с Россией, если бы их страхи о вторжении когда-нибудь стали реальностью. Однако, согласно результатам опроса общественного мнения в шести крупнейших странах НАТО в Европе, поддержка претворения в жизнь принципа коллективной обороны, мягко говоря, встречается респондентами без особого энтузиазма. В среднем, меньше половины (48%) опрошенных поддерживают идею использования силы для помощи другой стране в случае нападения на эту страну России. Больше всего противников этой идеи в Германии: 58% респондентов сказали, что их страна не должна использовать военную силу для защиты союзников по НАТО от России. Французы также не поддерживают эту идею, противников использования силы против России - 53%. Даже в Британии, которая считается твердым сторонником идеи евроатлантического партнерства, использование силы для защиты союзников поддерживают менее половины опрошенных. Опрос показывает, что европейцы не рассматривают вариант поставок оружия Киеву как перспективный Иначе дело обстоит в США и Канаде. В США - сторонников этой идеи 56%, в Канаде - 53%. Также интересно расхождение во мнениях внутри стран-членов НАТО относительно того, несет ли Россия ответственность за насилие на востоке Украины. 57% опрошенных в Польше винят в этом Москву, однако в Германии и Италии такой точки зрения придерживаются только 29% участников опроса. Во многих странах около четверти опрошенных затрудняются ответить на этот вопрос.


    Только не оружие

    И хотя опрос показывает, что в большинстве стран Европы и Северной Америки существует консенсус относительно необходимости оказания экономической помощи Украине, многие жители стран НАТО выступают против передачи Киеву оружия для его использования против России. Только поляки поддерживают идею поставок вооружения Украине. Даже в США сторонников этой идеи меньше половины. А в Германии 77% высказались против этого. Все это создает нечеткую и противоречивую картину, при этом расхождения во взглядах социологи фиксируют не только между странами-союзниками, но и между жителями в одних и тех же странах. Так, например, в западных регионах Германии к президенту России Владимиру Путину положительно относятся 19% опрошенных, а на востоке Германии таких уже 40%. В США среди республиканцев гораздо больше ястребов, чем среди демократов, когда речь заходит об использовании силы. Неоднозначность результатов этого опроса не должна удивлять. Конфликт на востоке Украины - сложное явление, за его перипетиями нелегко следить. Более того, у этого кризиса нет простого решения, в чем многие западные политики с готовностью признаются. Даже в самой Украине картина далека от однозначной, с одной стороны, довольно враждебное отношение к России, а с другой - критика собственного правительства и разочарование в том, как с кризисом справляется президент Порошенко.

    Путин и телевизор

    С этим контрастируют результаты опроса в России. Россияне едины в своем отношении к этому кризису, демонстрируя доверие президенту Путину и растущую гордость за Россию (однако при этом и растущая тревога за состояние российской экономики), а также стремительно уменьшающуюся поддержку Западу. Это совпадает с результатами аналогичных исследований российских социологов, которые показывают высокий уровень поддержки Путина и растущее негативное восприятие россиянами США и Европы. Но хотя картина, полученная социологами в России, представляется однозначной, к ней остаются вопросы относительно того, насколько соцопросы вообще действительно показывают настроения россиян. Всеобщая поддержка Путина и неодобрение Запада целиком и полностью согласуются с тем, как контролируемое российским государством телевидение преподносит конфликт, а для россиян именно телевизор - главный источник новостей, в которых нет никаких нюансов. К тому же, в стране растет число законов и указов, грозящих наказанием за критику, которая рассматривается в качестве угрозы национальной безопасности. И у сомневающегося россиянина есть свои причины на то, чтобы не рассказывать о своих опасениях тем, кто проводит опрос общественного мнения вне зависимости от того, как его будут убеждать в том, что опрос является анонимным. Гораздо лучше озвучивать позицию российского телевидения, выражать лояльность и перестраховаться.

    _________________
    Изображение


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 22:20
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 10 окт 2014, 23:13
    Сообщения: 3398
    Cпасибо сказано: 1233
    Спасибо получено:
    1646 раз в 1029 сообщениях
    Пол: Мужской

    Баллы репутации: 17
    phpBB [media]

    Так за что стоял Майдан????????????????

    _________________
    Свобода должна ограничиваться ответственностью.


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 22:55
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 01 июн 2012, 14:13
    Сообщения: 12271
    Cпасибо сказано: 3212
    Спасибо получено:
    11514 раз в 6593 сообщениях
    Медали: 2
    Хранители (1) 3 место 'Угадай форумчанина' (1)
    Пол: Мужской
    Ваш знак Зодиака: Рыбы

    Баллы репутации: 63
    Вот наверно совпадение, что как только чинуша получает почетное звание "экс", так сразу прозревает? :black_eye



    Цитата:
    Продолжение вооруженного конфликта в Донбассе невыгодно ни одной стране на европейском континенте, заявил в понедельник бывший зампредседателя Парламентской ассамблеи (ПА) ОБСЕ, экс-депутат бундестага Вилли Виммер.

    «Ни одной европейской стране», — сказал Виммер, отвечая на соответствующий вопрос журналиста. Его выступление транслировалось в эфире телеканала «Россия-24».

    «Можно подчеркнуть, сказав со всей четкостью, что это — конфликтная ситуация, которую развили Соединенные Штаты, надеясь на то, что за ней будет выгода», — констатировал Виммер. По его словам, такая модель поведения берет свое начало с конца «холодной войны», когда «США, оставшись единственной сверхдержавой», обращались с остальным миром «соответствующе».

    _________________
    Изображение


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю кэп "Спасибо" сказали:
    Сергей1975
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 23:14
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 09 окт 2014, 14:31
    Сообщения: 16508
    Cпасибо сказано: 9649
    Спасибо получено:
    10872 раз в 7768 сообщениях
    Медали: 1
    2 место 'Угадай форумчанина' (1)

    Баллы репутации: 83
    кэп писал(а):
    Вот наверно совпадение, что как только чинуша получает почетное звание "экс", так сразу прозревает? :black_eye



    Цитата:
    Продолжение вооруженного конфликта в Донбассе невыгодно ни одной стране на европейском континенте, заявил в понедельник бывший зампредседателя Парламентской ассамблеи (ПА) ОБСЕ, экс-депутат бундестага Вилли Виммер.

    «Ни одной европейской стране», — сказал Виммер, отвечая на соответствующий вопрос журналиста. Его выступление транслировалось в эфире телеканала «Россия-24».

    «Можно подчеркнуть, сказав со всей четкостью, что это — конфликтная ситуация, которую развили Соединенные Штаты, надеясь на то, что за ней будет выгода», — констатировал Виммер. По его словам, такая модель поведения берет свое начало с конца «холодной войны», когда «США, оставшись единственной сверхдержавой», обращались с остальным миром «соответствующе».


    Само собой ..как только освобождаются от груза обязанностей, сразу "прозревают" 8-)


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю Сергей1975 "Спасибо" сказали:
    кэп
     Заголовок сообщения: Re: EС и Украина.
    СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 10:25
      

  • Аватара пользователя
  • Не в сети

    Зарегистрирован: 01 июн 2012, 14:13
    Сообщения: 12271
    Cпасибо сказано: 3212
    Спасибо получено:
    11514 раз в 6593 сообщениях
    Медали: 2
    Хранители (1) 3 место 'Угадай форумчанина' (1)
    Пол: Мужской
    Ваш знак Зодиака: Рыбы

    Баллы репутации: 63
    Опять слегка какнули... Чуть чуть совсем, но обосратушки...

    на 145 000 летней мове
    [quote]В Європі «картинка» з Сирії, де російські військові бомбардують лікарні і знищують мирне населення, є. А переконливих відеодоказів з Донбасу (зокрема, про нинішній зрив окупантами Мінських домовленостей) немає



    В Днепре прошло заседание Межпарламентского совета Украина-НАТО. За два дня заседания мы – народные депутаты Украины, представители местной власти, штаба АТО – предоставили западным гостям немало информации об агрессии России на Донбассе. И, хотя основная часть делегации Парламентской ассамблеи НАТО в целом сочувствует Украине, мы услышали и весьма острые и неудобные вопросы.

    Один из таковых озвучил французский депутат Ги-Мишель Шово (Parti Socialiste - правящая Социалистическая партия Франции, в целом поддерживающая Украину в Нормандском формате и Минском процессе, осуждает аннексию Крыма и осознает, что за событиями на Донбассе стоит Россия). Он, в частности, спросил, почему в Европе не видят «картинки» о преступных действиях РФ в нашей стране. Мол, «картинка» из Сирии, где российские военные бомбят больницы и уничтожают мирное население, есть – что, понятно, формирует соответствующее отношение у европейских граждан и политиков. А убедительных видеодоказательств с Донбасса (в частности, о нынешнем срыве оккупантами Минских договоренностей) нет, при всех докладах и реляциях украинской стороны о постоянных вооруженных провокациях, обстрелах из «запрещенных» Минском вооружений, гибели мирных граждан и прочих военных преступлениях России в Украине.

    Читайте також
    Жахливі наслідки бомбардування сирійського Алеппо Росією Жахливі наслідки бомбардування сирійського Алеппо Росією. Фотогалерея
    13 Жовтня, 15:41
    Франк-Вальтер Штайнмаєр Росія підживлює конфлікт на сході України - Штайнмаєр
    13 Жовтня, 15:26
    Наслідки бомбардування району Аль-Фардоус в Сирії За два дні російська авіація вбила в Алеппо 145 людей
    13 Жовтня, 13:24
    Короче говоря, чтобы активнее помогать Украине и формировать соответствующее отношение общества и политикума в странах НАТО, Западу нужна «картинка» о преступлениях России на Донбассе. Как бы слова – это хорошо, но в наш век информационных технологий и масс-медиа этого, мягко говоря, не совсем достаточно.

    Признаться, этот вопрос застал врасплох. Вспомнились бравурные доклады руководства Министерства информполитики Украины в Верховной Раде год назад, когда нас убеждали, что вся Европа уже смотрит украинское ТВ, в зоне АТО работают толпы западных журналистов, и вообще все хорошо, прекрасная маркиза. Даже слайды показывали.

    Только в Европе, очевидно, слайдов украинского МИП не видели. А потому не знают о наших потрясающих успехах на информационном фронте.

    Джерело: блог Дмитра Тимчука[/quote]



    на всем понятном языке
    В Европе «картинка» из Сирии, где российские военные бомбят больницы и уничтожают мирное население, есть. А убедительных видеодоказательств из Донбасса (в частности, о нынешнем срыв оккупантами Минских договоренностей) нет.



    В Днепре прошло заседание Межпарламентского совета Украина-НАТО. За два дня заседания мы - народные депутаты Украины, представители местной власти, штаба АТО - предоставили западным гостям немало информации о агрессии России на Донбассе. И, хотя основная часть Делегация Парламентской Ассамблеи НАТО в целом сочувствует Украине, мы услышали и весьма острые и Неудобные вопросы.

    Один из таковых озвучил фран цузский депутат Ги-Мишель Шово (Parti Socialiste - правящая Социалистическая партия Франции, в целом поддерживающая Украину в нормандский формате и Минском процессе, осуждает аннексию Крыма и осознает, что за событиями на Донбассе стоит Россия). Он, в частности, спросил, почему в Европе НЕ видят «картинки» в преступных действиях РФ в нашей стране. Мол, «картинка» из Сирии, где российские военные бомбят больницы и уничтожают мирное население, есть - что, понятно, формирует соответствующее отношение в европейских граждан и политиков. А убедительных видеодоказательств с Донбасса (в частности, в Нынешний срыв оккупантами Минске договоренностей) нет, при всех докладах и реляциями украинской стороны в постоянных ВООРУЖЕННЫХ провокации, обстрел из «запрещенных» Минском вооружений, гибели мирных граждан и прочих военных преступлениях России в Украине.

    Читайте также
    Ужасные последствия бомбардировки сирийского Алеппо Россией Ужасные последствия бомбардировки сирийского Алеппо Россией. фотогалерея
    13 октября, 15:41
    Штайнмайер Россия подпитывает конфликт на востоке Украины - Штайнмайер
    13 октября, 15:26
    Последствия бомбардировки района Аль-Фардоус в Сирии За два дня российская авиация убила в Алеппо 145 человек
    13 октября, 13:24
    Короче говоря, чтоб активнее помогать Украине и Формировать соответствующее отношение общества и политикума в странах НАТО, Западу нужна «картинка» в преступлениях России на Донбассе. Как бы слова - это хорошо, но в наш век информационных технологий и масс-медиа этого, мягко говоря, Не совсем достаточно.

    Признаться, этот вопрос застал врасплох. Вспомнились бравурные доклады руководства Министерства информполитики Украины в Верховной раде лет назад, когда нас убеждалы, что вся Европа уже смотрит украинское ТВ, в зоне АТО работают толпы Западных журналистов, и вообще все хорошо, прекрасная маркиза. Даже слайды показывали.

    Только в Европе, очевидно, слайдов украинского МИП Не видел. Потом не знают о наших потрясающий успехах на информационном фронте.

    Источник: блог Дмитрия Тимчука

    _________________
    Изображение


              Вернуться к началу  
    Cпасибо сказано  
    За это сообщение пользователю кэп "Спасибо" сказали:
    Сергей1975
     
    Начать новую тему Ответить на тему



    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


     
    Перейти:  

    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения
    Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

    Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

    Русская поддержка phpBB